BVB Freunde 2019

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 Betreff des Beitrags: Ziel, Ambitionen
BeitragVerfasst: Sa 15. Jun 2019, 22:16 
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Dann fange ich mal an.
Gibt es eigentlich ein offizielles sportliches Ziel für die U23? Nach dem Abstieg aus der 3. Liga gab es ja keine ernsthaften Versuche, wieder dorthin zurückzukehren.
Ich finde das eigentlich schade bei dem Potenzial was wir in der Jugend haben. Ich kann allerdings auch verstehen, dass die Jungen, die in der Jugend bestens ausgebildet werden, nicht unbedingt nur Regionalliga spielen wollen und andere Ambitionen haben.
Schwierig...


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 Betreff des Beitrags: Re: Ziel, Ambitionen
BeitragVerfasst: Sa 15. Jun 2019, 23:10 
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Grashalm
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Ich finde das ganze System mit den zweiten Mannschaften im offiziellen Spielbetrieb nicht gut. Die zweiten Mannschaften bringen keine Zuschauer, und je nach Lage ist der Wettbewerbsverzerrung Tür und Tor geöffnet, wenn Profis nach Gutdünken eingesetzt werden dürfen.

Besser fände ich eine Art Liga, in denen nur zweite Mannschaften aus dem Profifußball mitspielen. Da können sie sich auf Augenhöhe beweisen und mit Sicherheit besser lernen als in der Regionalliga. Und man nimmt anderen Vereinen nicht den Platz in höheren Ligen weg.

_________________
Vergebung ist ein Akt des Mitleids. Man gewährt sie nicht, weil sie jemand verdient, sondern weil er sie braucht.


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 Betreff des Beitrags: Re: Ziel, Ambitionen
BeitragVerfasst: So 16. Jun 2019, 07:47 
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Eckfahne
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Wenn der DFB die Spiele konsequent parallel zu den Profis ansetzt, dann bringen sie natürlich keine Zuschauer - aber das scheint ja genau das Ziel des DFB zu sein...


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 Betreff des Beitrags: Re: Ziel, Ambitionen
BeitragVerfasst: So 16. Jun 2019, 08:26 
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Eckfahne
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Dede 4ever BVB hat geschrieben:
Wenn der DFB die Spiele konsequent parallel zu den Profis ansetzt, dann bringen sie natürlich keine Zuschauer - aber das scheint ja genau das Ziel des DFB zu sein...

Es geht aber darum die Chancengleichheit zu bewahren. Ich denke mal an die letzte Saison als die U23 gegen RWE auf einmal mit Isak, Kagawa und Rode auflief und klar gewonnen hat. Drei Tage später spielte man ohne die gegen Aachen dann nur unentschieden oder verlor eine Woche später sogar zuhause gegen Bonn.
Darüber regen sich alle Vereine zu Recht auf.
Ich plädiere auch für eine eigene Liga der U21 / U23 bzw. 2.Mannschaften der Bundesligisten. Aber dagegen sträuben sich ja die Bundesligisten vehement.


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 Betreff des Beitrags: Re: Ziel, Ambitionen
BeitragVerfasst: So 16. Jun 2019, 09:36 
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Bernd1958 hat geschrieben:
Dede 4ever BVB hat geschrieben:
Wenn der DFB die Spiele konsequent parallel zu den Profis ansetzt, dann bringen sie natürlich keine Zuschauer - aber das scheint ja genau das Ziel des DFB zu sein...

Es geht aber darum die Chancengleichheit zu bewahren. Ich denke mal an die letzte Saison als die U23 gegen RWE auf einmal mit Isak, Kagawa und Rode auflief und klar gewonnen hat. Drei Tage später spielte man ohne die gegen Aachen dann nur unentschieden oder verlor eine Woche später sogar zuhause gegen Bonn.
Darüber regen sich alle Vereine zu Recht auf.
Ich plädiere auch für eine eigene Liga der U21 / U23 bzw. 2.Mannschaften der Bundesligisten. Aber dagegen sträuben sich ja die Bundesligisten vehement.


Es müsste halt klare Regularien geben. Für einige Jungs aus der U19 wäre ein Zwischenschritt
bei den Amas - allerdings dann 3. Liga - durchaus interessant. Aktuell ist es eher
langweilig und durch die Ansetzungen wirklich grenzwertig.

sgG


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 Betreff des Beitrags: Re: Ziel, Ambitionen
BeitragVerfasst: So 16. Jun 2019, 12:18 
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Grashalm
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Dann gibt es doch nur zwei Möglichkeiten:

Entweder wird die II. Manschaft so verstärkt, dass sie den Aufstieg in die 3. Liga schafft (und wir evtl. mal einen Spieler zur 1. Mannschaft hochziehen können).

Oder, die II. Mannschaft dümpelt weiter in der 4. Liga rum, mit relativ wenig allgemeinem Interesse.


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 Betreff des Beitrags: Re: Ziel, Ambitionen
BeitragVerfasst: So 16. Jun 2019, 16:58 
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Einw eigene Liga für Zweitvertretungen halte ich nicht für eine gute Lösung. Die 2. MS würden doch ausschließlich Freundschaftsspiele austragen, so lange es nicht um Auf-oder Abstiege geht.
Und das wäre für die Ausbildung der Spieler eher kontraproduktiv. Zudem hätten diese auf Dauer auch wenig Lust dazu...


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 Betreff des Beitrags: Re: Ziel, Ambitionen
BeitragVerfasst: Mo 17. Jun 2019, 10:17 
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Eckfahne
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Irgendwo ist es ja ein Balance-Akt zwischen Nachwuchsförderung und Schutz der (ganz) kleinen Profivereine bzw ambitionierten Amateurvereine. Die eine richtige Lösung gibt es da wahrscheinlich nicht.
Wo ich mir aber 100% sicher bin ist, dass man die zweiten Mannschaften mit der Einführung einer eigenen Liga tötet. Wobei das sogar tatsächlich eine Option sein könnte, wenn man dafür deutlich mehr Flexibilität bei Leihgeschäften schafft oder einem gewissen Kontingent an Spielern erlaubt zusätzlich bei einem unterklassigen Verein gemeldet zu sein.
Das andere Extrem wäre natürlich Spanien, wo die B-Teams bis in Liga 2 vorstoßen dürfen, was die Topteams auch regelmäßig schaffen. Das scheint Real und Barca auch nicht zu schaden, die haben schon einen sehr stetigen "Output" an sehr talentierten Spielern, der Clubs in ganz Europa versorgt.


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 Betreff des Beitrags: Re: Ziel, Ambitionen
BeitragVerfasst: Di 18. Jun 2019, 20:25 
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Beiträge: 50
Pew hat geschrieben:
Irgendwo ist es ja ein Balance-Akt zwischen Nachwuchsförderung und Schutz der (ganz) kleinen Profivereine bzw ambitionierten Amateurvereine. Die eine richtige Lösung gibt es da wahrscheinlich nicht.
Wo ich mir aber 100% sicher bin ist, dass man die zweiten Mannschaften mit der Einführung einer eigenen Liga tötet. Wobei das sogar tatsächlich eine Option sein könnte, wenn man dafür deutlich mehr Flexibilität bei Leihgeschäften schafft oder einem gewissen Kontingent an Spielern erlaubt zusätzlich bei einem unterklassigen Verein gemeldet zu sein.
Das andere Extrem wäre natürlich Spanien, wo die B-Teams bis in Liga 2 vorstoßen dürfen, was die Topteams auch regelmäßig schaffen. Das scheint Real und Barca auch nicht zu schaden, die haben schon einen sehr stetigen "Output" an sehr talentierten Spielern, der Clubs in ganz Europa versorgt.


Im Eishockey gibt es farmteams. Das hat sich bewährt. Ein eigentlich eigenständiger Verein, der aber ( im amerikanischen Hockey gibt es ja keinen auf- und Abstieg, daher kann man auch nicht wie jetzt redbull und paderbull in einen Gewissenskonflikt geraten) Spieler mit dem anderen Verein tauschen kann. Fände ich interessant.


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 Betreff des Beitrags: Re: Ziel, Ambitionen
BeitragVerfasst: Mi 19. Jun 2019, 11:30 
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Eine eigene Liga der 2. Mannschaft ist richtig schwierig. Wenn z.B. 12 Spieler der A-Jugend beim BVB II unterkommen, das gleiche nochmal bei Schalke, und die spielen gegeneinander, ist es ja wie als würden diese weiter U19 spielen.

Ich kann auch die anderen Vereine aus Liga 3 und 4 verstehen, die sich über die 2. Mannschaften aufregen. Aber nur das ist ja der Sinn, Jugendspieler an den Herrenbereich ranzuführen, die vielleicht später auch noch höher spielen können.

der Unterschied ist schon gewaltig, ob du eine Saison lang gegen Union Berlin II, Hertha BSC II, Bayern München II usw. spielst, oder gegen 1. FC Kaiserslautern, Unteraching, 1860 München usw.

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